广州市人大代表热烈的听取各相关部门负责人对城中村建设的解释。 庄小龙 摄

　　“我们既要交税，还要负担‘城中村’的公共建设等一大笔费用，负担太重了！”昨天下午，广州代表团五组的省人大代表就“村改居”后农村集体经济组织的性质以及去年出台的《广东省农村集体经济组织管理规定》在实施中遇到的困惑等，询问广东省政府办公厅、省农业厅、省国土资源厅、广州市国土房管局、市民政局和市规划局。

　　省政府出台了哪些配套政策？

　　张建好代表：109号令颁布后，省政府制定了哪些支持农村集体经济组织发展的配套政策？

　　省农业厅农财办调研员陈暹秋：省政府对这个问题非常重视。出台109号令的管理背景是，农村产权关系比较混乱，农村有三套组织，有党政组织，有村民自治组织，有农村集体经济组织，农村产权关系与后两者有关。有些地方，有的村民不是集体经济组织成员，不能配股分红。

　　参加集体经济组织是要付出代价的，而参加村民自治组织只要户口在该村就可以成为村民。这个政策的核心就是要理顺农村基层组织关系。另外，我国长期以来没有针对农村集体经济组织出台专门性的法规，因此在明确其地位方面碰到了很多问题，比如说银行的开户、贷款等，受到了很大的影响。广州城镇化搞“村改居”，也遇到了这样的问题。

　　集体经济组织的定性和其成员资格的界定，这两个问题非常迫切需要解决，省政府就此出台了管理规定。下一步要继续抓好有关政策的配套落实。比如集体经济组织登记管理的规定，不要违反国家的规定，而要根据各地的实际来出台一些相关规定。

　　经济联社究竟处于什么地位？

　　李嘉耀代表：农村集体经济组织工商登记不具市场经济主体资格，应如何开展经营活动？像我们经济联社，究竟处于什么地位？

　　陈暹秋：按照《民法通则》，有行政事业单位法人社团法人和工商法人三种法人，而农村集体经济组织对照现有的几个法人，一个也对不上。因为它既要承担农村集体资产的经营管理，还要为农民提供产前、中、后的服务，提供公共产品。因此省里创造性地将农村集体经济组织放入农业部门来管理，因为考虑到它是合作经济的范畴。

　　李嘉耀：按照这个定位，是不是只在广东有效，经济联社出了省就不行了？

　　陈暹秋：国家法律层面我们无能为力，但广东省内是行得通的，可以说绝大部分农村集体经济组织只是经营物业，不需要走出去。

　　张建好：农村集体资产一部分在公司，一部分在联社，但现在联社不能进行经营，这对农村经济发展是有限制的。

　　为什么要以时间划分集体经济组织成员？

　　代表：根据“109号令”第十五条规定，“原人民公社、生产大队、生产队的社员户口保留在农村集体经济组织所在地，履行相应规定义务的，属于农村集体经济组织的成员。实行以家庭承包经营为基础、统分结合的双层经营体制时起，集体经济组织成员所生的子女，户口在集体经济组织所在地的，履行相应规定义务的属于农村集体经济组织的成员。”那就是可以享受农村的股份和其他的权益？为什么这么规定？

　　陈暹秋：全省涉及配股分红的情况非常复杂，总共有12类，没法作出统一规定，只好选择“以家庭承包经营为基础、统分结合的双层经营体制时起”为界，这个时间具体指人民公社解体时，把土地承包出去，全省各地时间从1979年至1984年不等。还要注意，这一规定有几层含义，第一层，户口要保留在这里，二是要履行义务，三是户口一直没有迁走。

　　社委会任期3年是否妥当？

　　张建好：根据规定，农村集体经济组织设立3~7人的社委会或者理事会和3~5人的民主理财监督小组或者监事会。每届任期3年。请问为什么这么安排？现在市、区人大代表任期都是五年，3年的规定时间太短，不利于稳定，不利于工作衔接。

　　陈暹秋：这个意见很好，我们会带回去认真考虑。主要是考虑跟村民委员会选举法衔接，如果时间规定不一样，更不好操作。

　　集体经济发展用地报建能否提供优惠政策？

　　吴穗生代表：现在，转制社区愿意按照城市规划的要求，对原有的用地进行报建。但报建存在三个问题，一是报不进去，二是报建周期很长，三是报建时遇到稍微调整一下用地性质，比如“农村集体发展用地”改成“商业用地”，就要召开挂。农民知道自己钱不多，很难拿回地，为了确保利益，就变成不报建、抢建、违法建。

　　政府部门能不能提供一些优惠政策？按照历史和广州转制过程中的具体情况，在不改变用地性质下，只要符合总体和区域规划，应该允许报建，国土和房管部门能够给予产权？

　　省国土资源厅涂高坤副厅长：去年土地所有权证发到村委会一级，全省70％的工作量已经完成，但与发展不适应，所以今年研究把证发到村民小组，但工作量非常大。集体发展用地包括留用地可以进入市场，但不许进行房地产开发，也就是集体建设用地在符合城市规划的前提下，可以转让、出让、抵押、出租。这在全国是一个试点。这最核心的意义就是，赋予集体土地和国有土地同样的权利，也就是“同地同价同权”。

　　广州市国土房管局副局长李明：转制后集体经济组织使用好经济用地、发展用地，解决好农民生计问题，是非常合理的。集体建设用地一是自主建设开发，一是使用权的市场流传。广州市规定，依照城市规划，建成后完全可以依法地办理集体房地产证，取得房地产证后还可以上市。在上市之前，因为是自建用地，可以享有暂缓征收土地出让金的权利。

　　广州市规划局副局长周鹤龙：以前是经济留用地，大部分是工业留用地，这两年已经改变了观念，只要不是用于房地产开发，其他的改变性质都是可以的，但涉及到具体个案，会后可以和代表继续沟通、反映。

　　实行“村改居”的地方，公共开支财政能否覆盖？

　　张建好代表：“在政府各级财政无力承担农村集体经济组织公共开支的前提下，农村集体经济组织承担了很多转制社区的公共支出，应该如何规范和监督？我们交了教育税，还要负担教育和学校，我们交了水利税，水浸街的时候还要抗洪。经济联社现在‘不工不农，四不像’，负担很重。”

　　张钺代表：“现在公共支出这块，没有四五百万一年拿不下来。单治安一年都超过250万，还没算搞监测探头这些设备的经费。再说，以前国家征土地，用内部发票就不用打税，转制以后征地要拿总数的30％来打1.3％的税，算是‘公司的利润’。这些是农民用土地换来的‘养命钱’啊。”

　　陈暹秋：“这些本来是该由财政覆盖的。经济联社改公司是要有前提条件的，就是公共财政必须要承担相应的公共投入。过去农民要通过经济联社来出钱办事，因为国家没有办法覆盖。现在城镇化了，实行“村改居”的地方，财政要覆盖，不能长期刮农民的油水，农民变市民了，还继续刮，这不行。

　　要创造一个公平的环境。职能要分开。属于居委会的职能要由公共财政解决，集体经济组织专注于集体资产的运营。这个问题你提得好，省政府也注意到了，但目前步子还没有迈得那么大，因为全省财力还是有限的。

　　省人大代表六问“村改居”

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　　109号令颁布后，省政府制定了哪些支持农村集体经济组织发展的配套政策？

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　　农村集体经济组织工商登记不具市场经济主体资格，应如何开展经营活动？

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　　为什么要以时间划分集体经济组织成员？

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　　农民知道自己钱不多，很难拿回地，为了确保利益，就变成不报建、抢建、违法建.政府部门能不能提供一些优惠政策？

　　经济联社现在“不工不农，四不像，负担很重。”应该如何规范和监督？

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　　农村集体经济组织社委会或者理事会等每届任期3年，时间太短。请问为什么这么安排？ (文/记者任珊珊、曾卫康、陈翔、黄楚慧、刘旦、李妍)